favoriete cinematografen


Topic gestart door beavis op 28-05-2014 (34 posts)
  1. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    01 ) Emmanuel Lubezki ( The New World , Children of Men , The Tree of Life , Gravity )
    02 ) Sven Nykvist ( The Silence , Persona , Cries and Whispers , The Sacrifice )
    03 ) Gianni Di Venanzo ( Il grido , La notte , L'eclisse , 8½ )
    04 ) Raoul Coutard ( Le Mépris , Bande à part , Deux ou trois choses que je sais d'elle , L'Aveu )
    05 ) Robby Müller ( Falsche Bewegung , Der amerikanische Freund , Paris, Texas , Breaking the Waves )
    06 ) Eugen Schüfftan ( Menschen am Sonntag , Le quai des brumes , Les yeux sans visage , The Hustler )
    07 ) Jaroslav Kucera ( Démanty noci , Sedmikrásky , Ovoce stromu rajských jíme , Malá morská víla )
    08 ) Aleksandr Burov ( Krug vtoroy , Kamen , Serebryanye golovy , Otets i syn )
    09 ) Vittorio Storaro ( Il conformista , Last Tango in Paris , Apocalypse Now , The Sheltering Sky )
    10 ) Darius Khondji ( The City of Lost Children , Seven , My Blueberry Nights , Amour )
    11 ) Christopher Doyle ( Noir et blanc , In the Mood for Love , Hero , Last Life in the Universe )
    12 ) Sergey Urusevskiy ( Sorok pervyy , Letyat zhuravli , Neotpravlennoye pismo , Soy Cuba )
    13 ) Benoît Debie ( Irréversible , Innocence , Enter the Void , Spring Breakers )
    14 ) Harris Savides ( Elephanth , Last Days , Zodiac , Somewhere )
    15 ) Bill Pope ( Army of Darkness , The Matrix , The Matrix Reloaded , Team America: World Police )
    16 ) Oleg Mutu ( 4 luni, 3 saptamâni si 2 zile , Schaste moe , Dupa dealuri , V tumane )
    17 ) Lance Acord ( Being John Malkovich , Adaptation. , Marie Antoinette , Where the Wild Things Are )
    18 ) Agnès Godard ( La vie rêvée des anges , Beau travail , Vendredi soir , L'intrus )
    19 ) Seamus McGarvey ( The Hours , We Need to Talk About Kevin , Anna Karenina , The Avengers )
    20 ) Hoyte Van Hoytema ( Låt den rätte komma in , The Fighter , Tinker Tailor Soldier Spy , Her )

    Het beste land voor Cinematografie lijkt Italië. Naast de Italianen in mijn top20 had ik ook nog Otello Martelli, Luciano Tovoli, Dante Spinotti en Ennio Guarnieri op mijn shortlist. Ben ook wel fan van de VGIK school. En Nederland is ook niet onverdienstelijk op cinematografisch gebied (al kreeg Hoyte van Hoytema zijn opleiding in Polen). De 20 die mijn uiteindelijke lijst haalden hebben het meeste indruk op me gemaakt én hebben een zeer originele of invloedrijke stijl. Eugen Schüfftan viel me nu bij deze zoektocht pas op, maar hij fotografeerde enkele van de selecte groep van films van vóór de jaren 50 die in mijn film top100 allertijden staan! Het zal dus geen toeval zijn dat ik juist dié films eruit had gepikt; cinematografie is (uiteraard) een zeer belangrijk selectie criterium bij het maken van die lijst.

    nog drie special mentions voor meesters van de old school technicolor cinematografie: Harold Rosson, Jack Cardiff en Leon Shamroy. een beetje een klasse apart wat mij betreft :)

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 22:04
  2. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Edward Lachman had ik overigens nog graag in mijn top20 gepropt, hij werkt met geweldige regisseurs samen en weet ook vaak hele mooie met hele expliciete cinema samen te laten vallen... maar besloot dat het bij hem misschien toch meer de stem van de regisseurs is dan die van hemzelf... het camerwerk is wellicht ook net even een tikje te statisch... maar goed, wel nog een extra shoutout dus :)

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 22:29
  3. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Oeh, leuk onderwerp. Ga ik me zeker eens in verdiepen als ik weer wat meer tijd heb. Hoewel Lubezki, Khondji, Müller, Storaro, Doyle, Savides en Godard sowieso op mijn shortlist komen. Dante Spinotti en uit mijn hoofd Dion Beebe ook misschien, maar als ik zo naar hun filmografieën kijk is het bij beiden toch vooral de Michael Mann factor...

    Zijn dat trouwens je favoriete titels qua cinematografie tussen haakjes of wat je als hun bekendste werken acht? Want in het eerste geval krab ik me toch even achter de oren bij titels als The Avengers of The Fighter... Bij sommige van die Oost-Europeanen zou je van mij best een wat, urm, internationalere titel mogen gebruiken. :P

    Wat is de VGIK school?

    Eerste namen die nu in me opkomen die niet in je lijstje staan zijn John Alton en James Wong Howe, maar het verbaast me niet dat die niet in je lijstje staan. :)

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 22:45
  4. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    de titels achter de haakjes is een beetje een mix van persoonlijke favorieten, films waarbij het camerawerk het meest/best opvalt (Avengers vond ik namelijk qua cinematografie en special effects erg bijzonder, mede bepalend waarom ik die film zo'n hoog cijfer gaf voor een blockbuster) en zelfs films die nog op mijn wensenlijstjes staan (zoals 4 luni, 3 saptamâni si 2 zile)
    het is slechts ter illustratie... de enige regel was dat het 4 titels moesten zijn :)

    VGIK is de filmopleiding van Moskou/Rusland (ook veel mensen uit het Midden Oosten klopte daar aan de deur voor een opleiding volgens mij)

    Die laatste twee namen stonden niet eens op mijn langere lijst inderdaad... maar altijd benieuwd naar tips / hun meest verbluffende films!

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 22:56
  5. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Ah, Avengers vond ik juist tegenvallen op dat gebied, vooral in een aantal gevechtscènes waarbij de camera te dicht op de actie/personen zit, in 3D levert dat bij mij vooral hoofdpijn en verwarring op.

    Die twee namen zijn bij mij vooral bekend vanwege hun noir werk. Mijn favorieten van Alton: The Big Combo, Border Incident, Raw Deal, T-Men en He Walked By Night - die heeft misschien wel het beste werk van Alton, maar is verder een vrij matige film... Bij JWH denk ik vooral aan Pursued, Body and Soul, Hud...

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 23:15
  6. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Ik denk dat ik alleen the Big Combo heb gezien van die titels. En dat is inderdaad een hele mooie (en sterke) noir! De meeste van de andere titels had ik wel al in de gaten, maar de cinematografie insteek kan nét weer een aangenamere aanleiding zijn om ze omhoog te schuiven in de kijklijst

    # Geplaatst op 28-05-2014 om 23:34
  7. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Kon het vanochtend niet laten om toch al wat rond te kijken voor een lijstje... toch grappig dat de vaak als belangrijk/geweldig genoemde Vilmos Zsigmond nu de sitcom The Mindy Project doet... of nou ja, grappig... opmerkelijk is het in ieder geval wel. Zeker omdat die serie er voor een sitcom wel aardig uitziet, maar toch ook niet echt bijzonder.

    Oh, en dit is in deze context een extra leuk artikel: cinematografen over hun favoriete cinematografische moment van een ander: http://www.empireonline.com/features/cinematographers/default.asp

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 11:07
  8. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    leuke link, ga ik eens bekijken!

    maar ook, al na één nachtje slapen, een geheel herziene en uitgebreide lijst :)

    01 ) Emmanuel Lubezki ( The New World , Children of Men , The Tree of Life , Gravity )
    02 ) Sven Nykvist ( The Silence , Persona , Cries and Whispers , The Sacrifice )
    03 ) Gianni Di Venanzo ( Il grido , La notte , L'eclisse , 8½ )
    04 ) Sacha Vierny ( L'année dernière à Marienbad , Belle de jour , Baxter, Vera Baxter , The Baby of Mâcon )
    05 ) Robby Müller ( Falsche Bewegung , Der amerikanische Freund , Paris, Texas , Breaking the Waves )
    06 ) Eugen Schüfftan ( Menschen am Sonntag , Le quai des brumes , Les yeux sans visage , The Hustler )
    07 ) Vittorio Storaro ( Il conformista , Last Tango in Paris , Apocalypse Now , The Sheltering Sky )
    08 ) Raoul Coutard ( Le Mépris , Bande à part , Deux ou trois choses que je sais d'elle , L'Aveu )
    09 ) Jaroslav Kucera ( Démanty noci , Sedmikrásky , Ovoce stromu rajských jíme , Malá morská víla )
    10 ) Aleksandr Burov ( Krug vtoroy , Kamen , Serebryanye golovy , Otets i syn )
    11 ) Darius Khondji ( The City of Lost Children , Seven , My Blueberry Nights , Amour )
    12 ) Christopher Doyle ( Noir et blanc , In the Mood for Love , Hero , Last Life in the Universe )
    13 ) Sergey Urusevskiy ( Sorok pervyy , Letyat zhuravli , Neotpravlennoye pismo , Soy Cuba )
    14 ) Benoît Debie ( Irréversible , Innocence , Enter the Void , Spring Breakers )
    15 ) Harris Savides ( Elephanth , Last Days , Zodiac , Somewhere )
    16 ) Bill Pope ( Army of Darkness , The Matrix , The Matrix Reloaded , Team America: World Police )
    17 ) Agnès Godard ( La vie rêvée des anges , Beau travail , Vendredi soir , L'intrus )
    18 ) Lance Acord ( Being John Malkovich , Adaptation. , Marie Antoinette , Where the Wild Things Are )
    19 ) Kazuo Miyagawa ( Rashômon , Ugetsu monogatari , Akasen chitai , Irezumi )
    20 ) Oleg Mutu ( 4 luni, 3 saptamâni si 2 zile , Schaste moe , Dupa dealuri , V tumane )
    21 ) Michael Ballhaus ( Beware of a Holy Whore , After Hours , Goodfellas , Bram Stoker's Dracula )
    22 ) William Lubtchansky ( Numéro deux , Le Pont du Nord , Trop tôt, trop tard , Les Amants réguliers )
    23 ) Seamus McGarvey ( The Hours , We Need to Talk About Kevin , Anna Karenina , The Avengers )
    24 ) Hoyte Van Hoytema ( Låt den rätte komma in , The Fighter , Tinker Tailor Soldier Spy , Her )
    25 ) Edward Lachman ( The Limey , Ken Park , Far From Heaven , Paradies: Liebe )

    waarschijnlijk nu wel richting definitief
    hoe kon ik Sacha Vierny over het hoofd zien!?!?

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 11:50
  9. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Damn, dacht ik met Miyagawa en Ballhaus nog een beetje te gaan afwijken van jouw lijstje... :P

    Titels die je ook bij Vierny zou kunnen zetten: The Cook, the Thief, His Wife & Her Lover, L'hypothèse du tableau volé en Les trois couronnes du matelot... hmmm misschien maakt die bij ook wel kans...

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 12:09
  10. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Kaj schreef: Damn, dacht ik met Miyagawa en Ballhaus nog een beetje te gaan afwijken van jouw lijstje... :P

    Het zijn namen waar je eigenlijk niet omheen kan... in mijn top20 verkoos ik nog even wat recentere namen die me momenteel wat enthousiaster maken en vielen ze af, maar een klassieker als Rashomon (misschien naast Apocalypse Now de mooiste belichting van bladeren/bomen in film) en enkele van Fassbinder's en Scorsese's beste films... nee, vandaar dat mijn lijst ook écht even langer moest!

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 12:27
  11. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    En deze toch ook?

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 12:45
  12. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    1. Benoît Debie (Spring Breakers, Enter the Void)
    2. Darius Khondji (Se7en, Delicatessen, The Immigrant)
    3. Emmanual Lubezki (Gravity, Tree of Life)
    4. Robert Elswit (Magnolia, Punch-Drunk Love, Boogie Nights, There Will Be Blood, Good Night and Good Luck., Michael Clayton)
    5. Vittorio Storaro ( Il conformista , Last Tango in Paris , Apocalypse Now)
    6. Steven Soderbergh (Magic Mike, Traffic, Schizopolis, Ocean's 12)
    7. Witold Sobocinski (Frantic, The Third Part of the Night)
    8. Gilbert Taylor (Dr. Strangelove, A Hard Day's Night, Repulsion, The Omen)
    9. Sven Nykvist (Persona, The Tenant)
    10. Michael Ballhaus (Dracula, Goodfellas, The Last Temptation of Christ, After Hours, Die Ehe Der Maria Braun)
    11. Seamus McGarvey (Anna Karenina, We Need To Talk About Kevin)
    12. Anthony Dod Mantle (Festen, 28 Weeks Later, Trance)
    13. Sacha Vierny ( L'année dernière à Marienbad, The Baby of Mâcon, Drowning by Numbers )
    14. Nicolas Roeg (Walkabout, Performance, Fahrenheit 451, The Masque of the Red Death)
    15. Harris Savides ( Elephant , Last Days , Zodiac, The Bling Ring)
    16. Luciano Tovoli (Suspiria, Titus, Professione: Reporter)
    17. Jeff Cronenweth (One Hour Photo, Fight Club, Down with Love)
    18. Christopher Doyle (2046, Hero, Paranoid Park)
    19. Roger Deakins (Skyfall, O Brother, Where Art Thou, Jarhead)
    20. Robert Richardson (Shutter Island, Natural Born Killers, Eat, Pray, Love, Kill bill Vol. 1)
    21. Henri Alekan (La Belle et la Bete, Der Himmel Uber Berlin, La belle Captive)
    22. Stephen H. Burum (Snake Eyes, Body Double, Rumble Fish, Something Wicked This Way Comes)
    23. Hoyte van Hoytema (Her, Call Girl, Let the Right One In)
    24. Sergey Urusevskiy (I Am Cuba, The Cranes Are Flying)
    25. Sean Bobbitt (Hunger, The Place Beyond the Pines, Byzantium)

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 13:36
  13. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Theo!! :)

    ik mis alleen nog David Tattersall voor Speed Racer...?

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 13:47
  14. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Te weinig andere films die ik visueel briljant vond, van hem.

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 14:02
  15. Erwan

    Hoofdredacteur
    Joined: 04-10-2008
    Posts: 4,861


    Grappig, ik let nooit zo op de naam van de cameraman bij titelsequenties. Ik ben dan naast de regisseur en acteurs juist altijd van de componist (zeker ook een apart topic waard). Maar goed, zo even naar wat favoriete films gekeken en er kwamen toch een aantal namen terug. Hier zit niet echt een zekere volgorde in, maar dit zijn zeker cinematografen die me erg bevallen. En ik mis er zeker zat, maar zoals gezegd heb ik me nooit echt verdiept in deze figuren.

    01. Robert Elswit (The Hand that Rocks the Cradle, Hard Eight, Boogie Nights, Magnolia, Punch-Drunk Love, Gigli, Good Night and Good Luck, Syrana, Michael Clayton, There Will Be Blood, Mission Impossible Ghost Protocol)
    02. Vittorio Storaro (The Bird With the Crystal Plumage, Il Conformista, The Fifth Cord, Apocalypse Now)
    03. Jan de Bont (Turks Fruit, Cujo, De Vierde Man, Die Hard, Black Rain, The Hunt for Red October, Basic Instinct)
    04. Gilbert Taylor (Dr. Strangelove, Repulsion, Cul-de-Sac, Frenzy, The Omen, Star Wars)
    05. Peter Deming (Evil Dead 2, Lost Highway, Scream spul, Mulholland Dr.)
    06. John Alcott (A Clockwork Orange, The Shining, Terror Train, Fort Apache The Bronx, The Beastmaster, No Way Out)
    07. Raoul Coutard (A Bout de Souffle, Une Femme est une Femme, Le Mepris, Z)
    08. Subrata Mitra (Apu trilogie, The Music Room, Devi)
    09. Roger Deakins (Coen spul, Skyfall)
    10. Bill Butler (The Conversation, Jaws, One Flew Over the Cuckoo's Nest, Grease, Stripes)
    11. Douglas Slocombe (Dead of Night, Kind Hearts and Coronets, The Man in the White Suit, The Servant, The Fearless Vampire Killers, The Italian Job, Indiana Jones trilogie
    12. James Wong Howe (Fantasia, Sweet Smell of Success, Seconds)
    13. Herni Decaë (Les Quatre Cents Coups, Le Samourai)

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 21:44
  16. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Had Decae er zelf ook bijna bijgezet voor Ascenseur pour l'Échafaud. En al zijn werk met Melville is ook bovengemiddeld... maar waarschijnlijk toch niet genoeg naar mijn smaak om me echt te prikkelen... of misschien had ik een grotere Melville fan moeten zijn :)

    Soms is het lastig te onderscheiden wie de belangrijkste creatieve stem heeft, de regisseur of cinematograaf. Zeker als beiden over een langere periode met elkaar samenwerken. Bij Wenders denk ik bijvoorbeeld dat hij zijn beste werk samen deed met Müller, maar visueel zeer indrukwekkende filmmakers als Grandrieux en Yoshida werken weer niet bepaald met één iemand of met iemand die een specifieke stijl heeft samen...

    Verder ook veel andere leuke namen al tot nu toe... vind het eigenlijk wel vreemd dat je nog helemaal niet in cinematografie had verdiept tot nu toe Erwan. Uiteraard moet je wel even de diepte in om een goed lijstje te kunnen maken, maar vooral namen als Coutard en Nykvist zijn toch legendarisch, en de fanboys lopen helemaal warm voor Debie en Lubezki dezer dagen (niet onterecht uiteraard). Dat is jUIst de meest interessante ingang om goede cinema te kunnen vinden!

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 22:33
  17. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Maar Müller heeft ook heel sterk werk geleverd voor anderen - dat dan wel anders is dan met Wenders. (denk aan Jarmusch). Ik heb dat dilemma met Cheng Siu-Keung, die in mijn voorlopige lijstje staat, maar alleen omdat hij sinds de tweede helft van jaren '90 de vaste cameraman van Johnnie To is voor al zijn films. Nou zie je wel een visuele verandering rond die tijd, hoewel niet meteen, maar is dat de verdienste van Cheng of de groei van To? Of zijn ze samen gegroeid?

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 23:20
  18. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    jUIst omdat Müller ook zo sterk werk met anderen heeft geleverd, ben ik dus overtuigd van het belang van zijn input. Bovendien zie ik in films als Repo Man en Mystery Train wel degelijk stijlkenmerken terug van Müller die ook in de films van Wenders zo goed werken (zijn kenmerkende diep blauwe 'night skies' bijvoorbeeld)

    Helaas kan ik niet dieper op het werk van To en zijn cameraman ingaan... nog veel te zien op dat gebied!

    # Geplaatst op 29-05-2014 om 23:31
  19. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Ik wilde ook een top 25 maken, maar kwam uiteindelijk op 27 uit:

    1. Christopher Doyle (Fallen Angels, In the Mood for Love, Hero, The Limits of Control)
    2. Emmanuel Lubezki (Ali, The New World, The Tree of Life, Gravity)
    3. Vittorio Storaro (Il conformista, Novecento , Apocalypse Now)
    4. John Alton (Raw Deal, He Walked By Night, Silver Lode, The Big Combo)
    5. Roger Deakins (Kundun, The Man Who Wasn't There, The Assassination of Jesse James by the Coward Robert Ford, Skyfall)
    6. Agnès Godard (Beau travail, Vendredi soir, 35 rhums, Les salauds)
    7. Henri Decaë (Ascenseur pour l'échafaud, Le beau Serge, Plein soleil, Le cercle rouge)
    8. Darius Khondji (Se7en, My Blueberry Nights, Midnight In Paris, The Immigrant)
    9. Ping Bing Lee (In the Mood for Love, Millennium Mambo, Three Times, Renoir)
    10. Subrata Mitra (Pather Panchali, The Music Room, Devi, Charulata)
    11. Néstor Almendros (Ma nuit chez Maud, Le genou de Claire, Days of Heaven)
    12. Harris Savides (The Yards, Zodiac, Elephant)
    13. James Wong Howe (Body and Soul, Pursued, Sweet Smell of Success, Hud)
    14. Robby Müller (Paris, Texas, To Live and Die in L.A., Dead Man, ik had echt wat meer van die films moeten kijken in het EYE vorig jaar)
    15. Kazuo Miyagawa (Rashomon, Ugetsu, Sansho the Bailiff, Yojimbo)
    16. Gordon Willis (Klute, The Godfather (& Part II), Manhattan, The Purple Rose of Cairo)
    17. Robbie Ryan (Fish Tank, Wuthering Heights, Ginger & Rosa)
    18. Dante Spinotti (Heat, L.A. Confidential, The Insider, Public Enemies)
    19. Gregg Toland (The Grapes of Wrath, The Long Voyage Home, Citizen Kane)
    20. Cheng Siu-Keung (Breaking News, Exiled, Sparrow, Drug War)
    21. Sacha Vierny (Hiroshima mon amour, The Hypothesis of the Stolen Painting, Three Crowns of the Sailor, The Cook, the Thief, His Wife & Her Lover)
    22. Hiroshi Segawa (Pitfall, Woman in the Dunes, The Face of Another)
    23. Asakazu Nakai (Throne of Blood, The End of Summer, High and Low, Ran)
    24. Michael Ballhaus (Die Ehe der Maria Braun, Goodfellas, Gangs of New York)
    25. Steven Soderbergh (Ocean's Twelve, The Girlfriend Experience, Magic Mike)
    26. Robert Richardson (JFK, Bringing Out the Dead, Kill Bill, Hugo)
    27. Edward Lachman (The Virgin Suicides, Far from Heaven, I'm Not There., Mildred Pierce)

    # Geplaatst op 30-05-2014 om 14:24
  20. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Robbie Ryan is ook nog een interessante inderdaad, afgelopen Cannes was er een nieuwe film te zien waar hij de fotografie voor deed, van een debuterende regisseur... weinig over gehoord behalve van de in superlatieven sprekende Britse pers, maar lijkt me toch zeker een hele interessante: http://www.eyeforfilm.co.uk/review/catch-me-daddy-2014-film-review-by-richard-mowe
    Wat betreft Ryan zelf vond ik het oeuvre nog wat te mager, maar een grote belofte voor de toekomst.

    En je had zéker wat meer in de zaal moeten zitten bij het Müller retrospectief! Was voor mij in eerste instantie een mooie aanleiding om eens goed in het werk van Wenders te kunnen duiken, wat ik al jaren wilde doen, maar bleek ook een echte EYE-opener wat betreft de man zelf.

    mooi lijstje!!

    # Geplaatst op 30-05-2014 om 14:35

Reply »

You must log in to post.