minst favoriete of door anderen meest overgewaardeerde


Topic gestart door beavis op 28-02-2015 (15 posts)
  1. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Het gaat hier dus om de films (en eventueel regisseurs) waar je een hekel aan hebt, niet perse om de slechtste

    # Geplaatst op 28-02-2015 om 16:17
  2. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Dit schreef ik zojuist op een ander forum, en ben benieuwd naar de stand van zaken bij de users hier

    ---

    Recently i didn't understand the praise for Whiplash... At all
    But usually i see why people like a movie, even if i do not.
    I generally stay away from films directed by Clint Eastwood and am not very keen on John Ford either. With only one movie seen, i also want to avoid Ruben Ostlund in the future. Anything that is too preachy...
    If I use the MovieMeter search enigine to look up movies I rated very low that others rated high on average, Dancer in the Dark, Crash (2004), My Sassy Girl and The Smiling Lieutenant also pop up.
    That reminds me, von Trier is a very "love it or hate it" director for me, and mostly his movies fall into the hate it category...

    Top 10 ICM dislikes, in order of most official lists

    Shawshank redemption
    Duck soup
    Inception
    La vita e bella
    Dogville
    The green mile
    Umberto d
    Vredens dag
    Batman begins
    Slumdog millionaire

    These ten don't get an absolute lowest rating from me, but i do not like them and don't understand why they are so popular, because there are clearly bad aspects to them...

    # Geplaatst op 28-02-2015 om 16:20
  3. Hendrix

    Redacteur
    Joined: 28-01-2011
    Posts: 194


    Hmm, wat zo in me opkomt vind ik Godard en De Palma over het algemeen erg overschat. Wong Kar Wai misschien, voor alledrie een enkele uitzondering daar gelaten, wellicht.

    # Geplaatst op 28-02-2015 om 20:49
  4. rik

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 1,790


    Het hangt er een beetje vanaf wat je als referentiekader neemt, wanneer je het hebt over "overgewaardeerd". Logischerwijs kijk je dan naar de opinies van min of meer gelijkgestemde filmkijkers, en dan kun je van bijv. Shawshank Redemption en Duck Soup volgens mij toch niet spreken van alom hoog gewaardeerde films. Als ik er over na denk is het pooltje aan films die boven twijfel verheven zijn, maar klein, en kom je snel bij films waar al geen brede consensus meer over is. Van een te hoge waardering (overwaardering) kan dan ook niet echt meer sprake zijn. Een film als Post Tenebras Lux vond ik bijvoorbeeld behoorlijk kut, terwijl dit binnen mijn "referentiekader" een van de beste films van dat jaar zou moeten zijn. De meningen liepen echter dermate uiteen, dat je van overwaardering niet echt kunt spreken.

    # Geplaatst op 01-03-2015 om 21:26
  5. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    ICM is toch een aardig referentiekader van wat in brede zin hoog gewaardeerd wordt?!?
    als ik naar gelijkgestemde ga kijken is er inderdaad geen sprake van dissonantie, want we zijn gelijkgestemd :)

    het is verder ook niet echt belangrijk, meestal ben ik zelf ook wel tegen negatief gedoe over zaken die anderen mooi vinden, maar van sommige mensen is het gewoon wel leuk om de "pet hates" te weten. Zal er geen stevige welles-nietes discussie over gaan houden verder...

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 00:42
  6. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Mijn al dan niet irrationele afkeer van Ingmar Bergman heb ik vorig jaar al wel bekend gemaakt geloof ik. :P Tarkovsky is er verder eentje die ik wel ok vind, maar op De Spiegel na komt hij bij mij nooit verder dan een zeventje... Antonioni blijft een beetje een 'mixed bag' voor mij... Van Fellini heb ik het gevoel dat het gewoon nog te vroeg was met bepaalde films, die krijgt ooit nog wel een kans in wat herkijken van mij plus moet ik sowieso nog wel films van hem zien...

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 11:00
  7. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Maar Tarkovski en Antonioni ook, dat wist ik niet, en zijn toch wel grote favorieten hier
    Resnais kon je wel waarderen toch? en Yoshida weet ik zeker.
    Vind ik allemaal wel een beetje in een zelfde modernistisch hoekje zitten, terwijl er bij Tarkovsky dan nog een poetische/mystieke edge is (wellicht Bergman-esque...) waarvan het altijd moeilijk te voorspellen is hoe die bij mensen valt

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 13:48
  8. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Tja, Antonioni, soms vraag ik me af "was het net te vroeg"? Maar dan zie ik dat ik La Notte nog eens opnieuw probeerde ná de openbaring van Yoshida, en zijn specifieke vorm van afstandelijke gekunsteldheid ging er toen niet veel beter in... Ik heb er in 2009 nog twee artikelen over geschreven, toen ik dankzij het toenmalige retrospectief een week lang elke avond eentje in de bios keek.

    http://www.salonindien.nl/2009/antonioni-ontdekken-1/
    http://www.salonindien.nl/2009/antonioni-ontdekken-2/

    Bij Tarkovski is het meer dat ik zijn beeldtaal wel waardeer, maar zodra hij dat poëtische met ellenlange monologen en dialogen gaat uitleggen raakt hij me kwijt. Vandaar dat ik juist De Spiegel wel erg goed vind, dat is pure poëzie.

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 14:27
  9. rik

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 1,790


    Kaj schreef:
    Van Fellini heb ik het gevoel dat het gewoon nog te vroeg was met bepaalde films, die krijgt ooit nog wel een kans in wat herkijken van mij plus moet ik sowieso nog wel films van hem zien...

    Dit weekend besloot ik na het zien van Ginger e Fred dat Fellini definitief in m'n top 5 (zo niet top 3) van favoriete regisseurs is beland. Juist zijn post-Otto e Mezzo fase verrast me keer op keer met ijzersterke films. En dan te bedenken dat ik nog veel te ontdekken heb uit die lange periode.... Iets als Roma zou jou volgens mij wel moeten liggen, in zijn losse, zwierige vorm.

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 21:44
  10. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Ik heb nog helemaal niets van die periode gezien, dus dat zal ik zeker in het achterhoofd houden.

    # Geplaatst op 02-03-2015 om 21:53
  11. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Get the Video Plugin

    # Geplaatst op 20-04-2015 om 13:04
  12. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    Heb het orakel van de MM-zoekmachine weer even geraadpleegd om mijn afwijkingen van de gemiddelde smaak te bekijken.

    overgewaardeerd zijn dan:

    ik <2
    MM >3,58

    Crash (2004)
    Dancer in the Dark (2000)
    Haute Tension (2003)
    One Life (2011)
    Platoon (1986)
    Reservoir Dogs (1992)
    Smiling Lieutenant, The (1931)
    Thelma & Louise (1991)
    Whiplash (2014)
    Yeopgijeogin Geunyeo (2001)

    ik <2,5
    MM >3,77

    Apur Sansar (1959)
    Crash (2004)
    Manon des Sources (1986)
    Platoon (1986)
    Reservoir Dogs (1992)
    Shao Lin Yu Wu Dang (1983)
    Vita È Bella, La (1997)
    Warrior (2011)
    Whiplash (2014)
    Young Mr. Lincoln (1939)

    ik <3
    MM >3,98

    Fabuleux Destin d'Amélie Poulain, Le (2001)
    Gladiator (2000)
    Green Mile, The (1999)
    Herr Arnes Pengar (1919)
    Qui? (1970)
    Shao Lin Yu Wu Dang (1983)
    Shawshank Redemption, The (1994)
    Snatch. (2000)
    Tengoku to Jigoku (1963)
    Vita È Bella, La (1997)

    ik <3,5
    MM >4,17

    Arrivano i Titani (1962)
    Fior di Male (1915)
    Gladiator (2000)
    Godfather: Part II, The (1974)
    Green Mile, The (1999)
    Portrait of Jason (1967)
    Rivers and Tides (2001)
    Scarface (1983)
    Schindler's List (1993)
    Shawshank Redemption, The (1994)

    maar dan natuurlijk ook gelijk, ondergewaardeerd!

    ik =5
    MM <2,98

    Amer (2009)
    Belle Captive, La (1983)
    Conan the Barbarian (1982)
    Cosmopolis (2012)
    I'm the Same, I'm an Other (2013)
    India Song (1975)
    Last Days (2005)
    Salò o Le 120 Giornate di Sodoma (1975)
    Terrorama! (2001)
    Zero Theorem, The (2013)

    ik >4,5
    MM <2,65

    ABCs of Death, The (2012)
    Antiviral (2012)
    Cosmopolis (2012)
    Malina (1991)
    Multiple Maniacs (1970)
    Real Men (1987)
    Salò o Le 120 Giornate di Sodoma (1975)
    Sauna (2008)
    Sweet Movie (1974)
    Zoolander (2001)

    ik >4
    MM <2,25

    Barbarians, The (1987)
    Blue Movie (1978)
    Enter the Ninja (1981)
    Fruits de la Passion, Les (1981)
    Full Frontal (2002)
    King Lear (1987)
    Mannequin (1987)
    Sekigun-PFLP: Sekai Senso Sengen (1971)
    Teacher, A (2013)
    Trash Humpers (2009)

    ik >3,5
    MM <1,92

    Blue Movie (1971)
    Chemical Wedding (2008)
    Cyborg 2 (1993)
    Full Frontal (2002)
    Grease 2 (1982)
    Jardin des Supplices, Le (1976)
    Manipulator, The (1971)
    Nucingen Haus (2008)
    Police Academy 4: Citizens on Patrol (1987)
    Thundercrack! (1975)

    -alles alfabetisch gesorteerd
    -hopelijk heeft iemand wat aan mijn afraders en tips! :)
    -het zwaartepunt van mijn stemmen ligt rond de 3,5 sterren, het zeventje dat een gemiddelde geslaagde film bij mij al redelijk snel kan verdienen, vandaar dat ik dat hier als middelpunt neem ipv het wellicht mathematisch meer correcte 2,5 uit 5 sterren

    opmerkingen bij overgewaardeerd:

    Net als met Bollywood worden ook stomme films wel structureel te hoog beoordeeld (komt uiteraard door het referentiekader dat gevuld is met heel veel gelijksoortige en vrij matige films, waardoor alles wat er bovenuit steekt gelijk érg opmerkelijk is)... daar zal ik mezelf ook 'schuldig' aan maken (probeer namelijk films altijd ook voor een gedeelte objectief in hun eigen referentiekader te beoordelen, naast mijn eigen subjectieve beleving van de film), maar bij Herr Arnes Pengar begreep ik de waardering toch niet helemaal.... of het moet dat paard zijn dat ze door het ijs hebben laten flikkeren, dat was wel opmerkelijk...

    Verder een weinig verassende set lijstjes van mijn kant denk ik. Platoon en Thelma & Louise verdienen wel hoog nodig een 2e kans, want ik was nog een broekie toen ik die zag. Denk niet dat ik ze opeens héél goed ga vinden, maar ik denk dat ik op dat moment wel érg streng was voor deze films.

    opmerkingen bij ondergewaardeerd:

    vooral 87 krijgt te weinig liefde... of is dat te veel jeugdsentiment van mijn kant...?
    Police Academy 4 nog in de bios gezien, goede herinneringen aan, maar ik moet dus pas 11 of 12 geweest zijn... daarna ook wel vaak herzien en altijd een zwak voor gehouden, zou em zó weer op kunnen zetten!

    # Geplaatst op 24-05-2015 om 11:25
  13. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    Tja, ik weet het niet hoor, jij hebt het de laatste tijd meerdere keren over te flauwe, kinderlijke humor en dan kom je met Police Academy 4 als ondergewaardeerd aanzetten. :P Nou moet ik zeggen dat ik niet zeker weet of ik ooit een Police Academy heb afgekeken, maar de reclames op tv schrokken me op 12-jarige leeftijd al af qua flauwheid. :P En als ik nu de trailer van deel 4 kijk krijg ik dat gevoel weer...

    Over ondergewaardeerd gesproken: Apur Sansar lager dan 2,5!

    # Geplaatst op 24-05-2015 om 21:59
  14. beavis

    Absurd Hero
    Joined: 20-09-2012
    Posts: 1,074


    de tekentjes moeten staan voor groter/kleiner "of gelijk aan", dus in dit geval gaf ik Apu precies 2,5 sterren. Ik kon al niet heel veel met de Apu trilogy, maar dat laatste deel voelde zó slecht uitgewerkt aan (zowel inhoudelijk als technisch), dat ik em toch echt onvoldoende moest scoren... volgens mij ben ik nog mild geweest.

    en qua flauwheid, uiteraard is er bij de academy ook zeker sprake van flauwheid en persoonlijke smaak is soms niet helemaal uit te leggen, maar waar ik dus vooral niet tegen kan is infantiliteit... en daar is zeker nog wel een onderscheid. slapstick en poep en plas grappen vallen voor mij vaak te veel onder infantiliteit en ik moet er gewoon niet zo om lachen (uitzonderingen zullen er altijd zijn). Bij de Academy films zijn het vooral de verschillende karakters met elk hun eigen charmes en afwijkingen die het sowieso al een leuke club mensen maken om naar te kijken. en de plots en de grappen zijn ook lang zo slecht nog niet (t/m deel 5 ten minste)... maar zoals ik al aangaf kan dat voor een groot gedeelte ook nostalgie zijn... ik vond louis de funes destijds ook gewoon een grappige vent en denk niet dat ik al net zo bezig was met satire een slimme taalgrappen als in de studententijd en later... zo gaan die dingen. Er zijn daarnaast mensen die ik aanvankelijk heel grappig vond (youp van het hek en freek de jonge ontdekt in hun oudejaarsshows) en die je na een tijdje echt niet meer kan zien, bij Police Academy heb ik dat gewoon niet (al is het ondertussen alweer een tijd geleden dat ik er eentje zag)

    # Geplaatst op 24-05-2015 om 22:22
  15. Kaj

    Night Shifter
    Joined: 21-06-2008
    Posts: 7,419


    beavis schreef:
    zó slecht uitgewerkt aan (zowel inhoudelijk als technisch),

    Ik herken de film daar totaal niet in.

    # Geplaatst op 25-05-2015 om 10:19

Reply

You must log in to post.