Avant-Garde / Experimentele films


Topic gestart door Fedor op 22-10-2008 (54 posts)
  1. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    Avant-Garde / Experimentele films

    Dit topic is bestemd voor alle avant-garde films met regisseurs zoals Stan Brakhage, Kenneth Anger, Oskar Fischinger, George Kuchar, Maya Deren, en stromingen zoals de abstracte animatie, dada en surrealisme.

    Hieronder de besproken namen in dit topic:

    Oskar Fischinger (1900 - 1967)

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 14:12
  2. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    Oskar Fischinger (1900 - 1967)

    Tien korte films (periode van 1926 tot 1947) met in totaal een lengte van 50 minuten. Dit vind ik geweldige animatie. Zeer experimenteel, zijn tijd vooruit (een soort voorloper van Stan Brakhage), vormen deze bewgende schilderijen op celluloid keer op keer een prachtige combinatie van abstracte animatie (in kleur of zwart-wit) en muzikale begeleiding.

    Een hele sterke uit de set vond ik Wachsexperimente (1927), een 10 minuten compilatie van wax experimenten die Fischinger uitvoerde in een periode van 4 jaar. Hij schept hiermee een soort van kosmos door vormen die aandoen als een bewegend, bijna levende organisme me in het midden een permanent zwart gat. Fischinger liet zich beïnvloeden door de abstracte animatie van Hans Richter (Rhythmus 21) voor zijn werk, maar de uitzondering hierop betreft het verbijsterende München-Berlin Wandering (1927); een staccato travelogue (reisverslag) van 3 minuten waarin Fischinger zijn wandeltocht tussen de twee Duitse steden vastlegt met een bijzonder oog voor detail (natuur en volk), en vooral snelheid.

    Fischinger vertrok midden jaren dertig naar Amerika, en daarvan vormt Allegretto (1935) een van zijn hoogtepunten (zie foto). Fischinger zou voor de grotere studio's gaan werken (onder andere aan Disney's Fantasia), maar het kwam er allemaal door artistieke meningsverschillen niet van te terecht, en zijn rol als abstract animatie maker was na de jaren '40 uitgespeeld. Hij heeft ook 300 (abstracte) schilderijen gemaakt.

    De dvd is via deze website aan te schaffen. Ik vond hem zijn prijs meer dan waard.

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 14:52
  3. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Met Avant-garde heb ik altijd een probleem. Ik vind de term gewoon te breed, te vaag. Ik vind het niet altijd makkelijk in te delen. Kan iemand de term voor mij verduidelijken?

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 14:55
  4. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    theo schreef:
    Met Avant-garde heb ik altijd een probleem. Ik vind de term gewoon te breed, te vaag. Ik vind het niet altijd makkelijk in te delen. Kan iemand de term voor mij verduidelijken?

    Ik kan het ook wel onder animatie plaatsen (dat ik eerst gedaan had), maar een definitie.. voorbeelden van non-lineaire, non-narratieve abstracte, experimentele, onconventionele cinema?

    Wat vind je eigenlijk van Fischinger, Theo?

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 14:59
  5. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Ik heb alleen Komposition in Blau gezien en die vond ik in gebruik van ritme in beeld, en het gebruik van kleur uitstekend. Je maakt me in ieder geval benieuwd naar meer.

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 15:03
  6. bramruiter

    Monstre!
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 7,625


    Dan zal ik binnenkort eens uitweiden over het werk van Man Ray. Mooi topic Fedor, eentje die echt nog ontbrak.

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 17:25
  7. Anonymous

    Unregistered

    Posts: 2,208


    Heeft iemand een link of lijst welke films behoren tot de Avant-Garde?

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 17:39
  8. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    Verhoeven schreef:
    Heeft iemand een link of lijst welke films behoren tot de Avant-Garde?

    Misschien kan je gewoon het best de wikipedia pagina doorlezen?

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 17:47
  9. rik

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 1,790


    Dat is denk ik net zo onmogelijk als een lijst met welke films behoren tot het genre drama.

    Maar goed dat dit topic er is, doet me er aan herinneren dat ik nodig weer eens de moeite moet nemen wat korte experimentele films te kijken.

    # Geplaatst op 22-10-2008 om 17:52
  10. Christiaan

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 1,126


    bramruiter schreef:
    Dan zal ik binnenkort eens uitweiden over het werk van Man Ray. Mooi topic Fedor, eentje die echt nog ontbrak.

    Avant-garde? Zijn werk sluit wel erg nauw aan bij de Dada-beweging. Ach, experimenteel is het wel. Heb er voor school toevallig één geanalyseerd.

    # Geplaatst op 23-10-2008 om 15:36
  11. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Zo word Poison van Todd Haynes ook avant-garde genoemd op imdb. Hoewel experimenteel is er hier toch echt sprake van narratief. Maar waar ligt dan de grens? Als ik naar je lijstje kijk zou ik hem alleen bij onconventioneel in kunnen delen. Maar heck, daar kan Brazil van Gilliam ook ingepropt worden, en dat zou ik dan weer geen avant-garde noemen. Oftwel, ik heb nog steeds moeite met de definitie.

    # Geplaatst op 23-10-2008 om 15:58
  12. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    theo schreef:
    Zo word Poison van Todd Haynes ook avant-garde genoemd op imdb. Hoewel experimenteel is er hier toch echt sprake van narratief. Maar waar ligt dan de grens? Als ik naar je lijstje kijk zou ik hem alleen bij onconventioneel in kunnen delen. Maar heck, daar kan Brazil van Gilliam ook ingepropt worden, en dat zou ik dan weer geen avant-garde noemen. Oftwel, ik heb nog steeds moeite met de definitie.

    Naast dat Poison en Brazil besproken zouden moeten worden in de topics over diens regisseurs, hebben deze films toch duidelijk een volgbaar verhaal. Vernieuwend, anders, maar ik zou ze zeker geen avant-garde noemen. Daar tegenover is de meest mainstream avant-garde film van lange duur ongetwijfeld Koyaanisqatsi. Sans Soleil kan hier ook onder gerekend worden, hoewel deze meer een grensgeval zou kunnen zijn.

    Er is echter toch een duidelijk patroon te vinden in het type soort films (vaak zijn het ook shorts) dat we hier onder avant-garde bespreken met voorbeelden als de dada beweging, het surrealisme, en de abstracte cinema cinema? Ik zie zelf geen probleem in het kader van dit 'genre'.
    Een meer recente 'avant-garde' film zou voor mij bijvoorbeeld Outer Space (1999) van Peter Tscherkassky zijn.

    # Geplaatst op 24-10-2008 om 11:34
  13. Fedor

    Redacteur
    Joined: 23-06-2008
    Posts: 2,123


    Mouse Heaven (2004) van Kenneth Anger, te zien op youtube (bekijk hem snel voordat hij eraf wordt gehaald!)

    Een Anger short die ik al een tijdje wilde zien, maar hij viel een klein beetje tegen. Het heeft ritme, de soundtrack structuur doet aan zijn oude films herinneren, maar zijn oudere werk heeft dan weer een sterke subversieve kracht - een seksuele spanning / een noodlot dat toeslaat - dat hier ontbreekt.
    5.5

    Get the Flash Videos

    # Geplaatst op 24-10-2008 om 12:55
  14. HenkMul

    Het is Henk!
    Joined: 03-11-2008
    Posts: 3,309


    Ik kan er nog steeds met mijn kop niet bij hoe waanzinnig indrukwekkend Outer Space wel niet is. Keer op keer slaat het in als een mokerslag, een kortfilm die mijn hele geestelijke hebben en houden op zijn kop zet en dan als een op hol geslagen vibrator van mijn a propos laat trillen. Ik schaam me dag in dag uit dan ook m'n lul uit m'n broek dat ik me van youtube moet bedienen om dit meesterwerk te mogen aanschouwen. Het mooie van veel avantgarde-films is dat het een kritische reflectie biedt op het medium film zelf, een gegeven dat in deze film zeker naar voren komt. Deze analyse, te vinden op het onvolprezen Senses of Cinema, is wel een prettige begeleiding bij de film - die vooraleerst toch écht als een lichamelijke beleving ondergaan moet worden.

    Get the Flash Videos

    # Geplaatst op 08-11-2008 om 09:36
  15. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Un Chien Andalou is op groot scherm nog indrukwekkender. Huivering in de zaal bij dé scène. Ik, die wist wat komen ging, genoot stilletjes. Het viel mij eigenlijk nu pas op hoe gevat en grappig de film eigenlijk is. Een tweetal scènes neigen naar slapstick, ware het niet voor de dode paarden op de piano's.

    Un Ballet Mecanique bleef niet overeind op groot scherm. Destijds in alle stilte genoten op mijn riante pc, nu was het vooral een aanslag op de oren en ogen, zeker door toegevoegde toeters en bellen. Ik werd er een beetje misselijk van.

    Opus II/III/IV
    Dit was dan weer een openbaring. Door de bijna muzikale bewegingen (vreselijk vloeiende animatie) ontstaat er een wonderwel ritmisch geheel. In alle stilte kon ik er gewoon muziek bij bedenken. Een toetertje hier, die aanzwelt op de beweging. Prachtig, en dat allemaal in mijn hoofd. Verassing van de dag.

    # Geplaatst op 11-11-2008 om 19:39
  16. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    Fedor schreef:
    Mouse Heaven (2004)
    Een Anger short die ik al een tijdje wilde zien, maar hij viel een klein beetje tegen. Het heeft ritme, de soundtrack structuur doet aan zijn oude films herinneren, maar zijn oudere werk heeft dan weer een sterke subversieve kracht - een seksuele spanning / een noodlot dat toeslaat - dat hier ontbreekt.
    5.5

    Ik vond het vooral een mix van het zielloos ten toon spreiden van commercie. Ja, we weten al dat Disney de kapitalistische duivel in kindervorm is. Wat overblijft zijn dan aardige deuntjes met een mickey mouse die nog irritanter is dan gewoonlijk (zeker als opwindwipkip).

    # Geplaatst op 11-11-2008 om 19:42
  17. HenkMul

    Het is Henk!
    Joined: 03-11-2008
    Posts: 3,309


    Decasia is een montagefilm van een uur a la Lyrisch Nitraat waarin het verval van oude nitraatbeelden wordt getoond. Dit alles wordt ondersteund door een fantastische soundtrack van Michael Gordon, die minimalistische atonale repetitie afwisselt met een postrockachtige opbouwende spanning. De combinatie van de stervende beelden en de zuigende werking van de muziek zorgen voor een hypnotische en bij tijd en wijlen enge kijkervaring. Elk getoonde beeld krijgt door de afbrokkeling er van iets pervers over zich heen. De geur van de dood grijpt letterlijk om zich heen. Tekenend is het fragment waarin een bokser enkele rake klappen uitdeelt in de richting van een (denkbeeldige) opponent: door de dood van de filmstock is echter de tegenstander uit het frame verdwenen. De bokser slaat in het wildeweg, maar vindt slechts weerstand in de voor de kijker aanwezige blobs van het vernietigde nitraat. De bokser vecht tegen zijn eigen virtuele dood. Nog een fragment van belang vond ik de wandeltocht van de kinderen in een kloostertuin: wat een tigtal jaar geleden een document van een sacrale gebeurtenis had moeten zijn, is nu geperverteerd en getransformeerd tot een doods nihilisme. De dood van het nitraat zet alles op zijn kop, geeft slechts een blik op de schoonheid van het niets.

    Over experimenten gesproken, het lijkt me wel wat om een keer tijdens een live uitvoering van de film alles te filmen op, jawel, nitraatstock, zodat het uiteindelijke resultaat een soort meta-Decasia wordt

    # Geplaatst op 06-12-2008 om 20:31
  18. bramruiter

    Monstre!
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 7,625


    Ik vond het ook een redelijk bijzondere film, hoewel de symboliek me een beetje ontging door de beperkte afwisseling. De soundtrack hielp overigens heel erg mee aan de thematiek over dood binnen de film, maar toch kon het me niet volledig bekoren. Zeker een interessant experiment, maar geen shock en awe.

    # Geplaatst op 07-12-2008 om 18:59
  19. Klute

    Gebruiker
    Joined: 16-10-2008
    Posts: 687


    Menschen Am Sonntag (1929, Robert Siodmak)

    Een film die vier willekeurige personen volgt, een film zonder acteurs. De personen in de film oefende in het echte leven ook de beroepen uit zoals ze in de film doen.
    Het scenario is geen hoogvlieger, de film gaat over een willekeurige zondag in een zonnig en zwoel Berlijn anno 1929.
    We zien het viertal ( twee meisjes en twee mannen) naar een van de meren rond Berlijn gaan en daar de dag doorbrengen.

    Het klinkt op zich allemaal niet interessant, ware het niet dat de film heel modern oogt en de muziek hypnotiserend mooi is. Ik heb zelf erg van deze film genoten.

    # Geplaatst op 21-12-2008 om 12:55
  20. theo

    Redacteur
    Joined: 18-06-2008
    Posts: 6,975


    En natuurlijk ben ik vooral benieuwd naar de film vanwege de scriptschrijver: Billy Wilder.

    # Geplaatst op 21-12-2008 om 16:31

Reply »

You must log in to post.